Echtheitsprüfung bei ebay. Echt jetzt?
Zwischen gut gemeint und gut gemacht liegt ein himmelweiter Unterschied. Bei ebay nicht zum ersten Mal. Auch wenn die Verkaufsplattform angeblich die wichtigste Frage beantwortet (Ist die Uhr echt?“) so wirft sie mit ihrem Vorgehen jede Menge Fragen auf („Wie prüfen die das…?“)
Anfang November startete ebay die große vertrauensbildende Marketingmaßnahme „Echtheitsprüfung“ und zwar bezogen auf hochwertige Uhren, die über die Plattform verkauft werden. Mit erheblichem Werbeaufwand wird der neue Service unter das uhrenbegeisterte Volk gebracht. Emotionale Videos vom schönsten Tag im Leben eines Uhrmachers, bis hin zu bezahlter PR in der Fachpresse und den Onlinemedien. Seit Monaten bereits von den Uhrenherstellern als heilige Kuh durchs Dorf und die Niederlassungen getrieben, hat nun „Certified Pre-Owned“, also zertifizierte Gebrauchtware, auch bei ebay einen Platz in der Verkaufsspalte luxuriöser Zeitmesser.
Uhren mit dem Standort Deutschland, die einen Verkaufspreis von über 1.800,- Euro aufrufen oder erzielen, wird eine „Professionelle Echtheitsprüfung“ aufs Auge und das Werk gedrückt. Inklusive NFC-fähiger Garantiekarte. Dafür arbeitet ebay mit „Stoll & Co“ zusammen.
„Etablierte Uhrmacher*innen überprüfen Dutzende von festgelegten Prüfpunkten, vom Gehäuse über das Zifferblatt bis zum Uhrwerk. Dafür arbeiten wir mit dem 1982 gegründeten Unternehmen Stoll & Co. zusammen, das zu den weltweit führenden Unternehmen seiner Branche gehört.“
Soweit das Versprechen.
Bis hierhin: Klasse! Tolle Initiative, die sowohl dem Verkäufer als auch dem Käufer die Sicherheit gibt, einwandfreie Ware für gutes Geld zu erhalten. Und jetzt kommt das Beste: Der Service ist für beide Seiten kostenlos! „Leck mich die Söck“ würde Horst Lichter ausrufen und alle seine Experten in den Ruhestand schicken. Diese große Vertrauensinitiative wurde notwendig, weil immer mehr Käufer von hochwertigen Uhren lieber die Vermittlungsdienste von spezialisierten Plattformen wie chrono24 annahmen, weil dort der Treuhandservice zumindest das Ersparte vor Totalverlust durch Versandverweigerung oder Billig-Fakes absichert.
Ab hier: Kommen wir zu den Fragen, die zumindest bei mir massiv aufgeworfen wurden und die mir leider niemand beantworten konnte oder wollte. Ausgelöst durch einen eher zufälligen Kauf bei ebay, ohne dass ich mir des neuen Services überhaupt bewusst war. Konkret geht es um folgenden Ablauf:
Ich habe Anfang November eine Uhr bei ebay erworben, die ich seit Langem suche und die ich gut kenne. Fündig wurde ich zufällig bei einem mir bekannten Händler, der auf der Plattform verkauft. Eine Uhr mit Papieren vom Meisterbetrieb, bei dem ich bereits gekauft hatte. Alles bestens. Nun fragte ich mich, warum bei diesen Voraussetzungen noch eine Echtheitsprüfung nottut, kostet sie mich doch 2-4 Tage mehr Lieferzeit. Denn es müssen ja „Dutzende von festgelegten Prüfpunkten“ abgearbeitet werden. Aber was solls, kostet nix und schaden kanns auch nichts. Die Uhr ging also vom Händler nicht direkt zu mir, sondern zur Prüfung an…ja, an wen denn??
Die Antwort kam eher zufällig in Form einer Sendebestätigung von UPS. Meine Uhr wurde vom Händler an die „Clinton MM“ nach Hoppegarten gesendet. Potzblitz! Wohin hat denn der Händler die wertvolle Fracht kuriert? Hoppegarten, Clinton…soll sie doch zu Stoll & Consorten. Die Verwirrung war komplett, als am nächsten Tag eine weitere Benachrichtigung von UPS in meinem Postfach landet:
Am 04. November um 10:21 Uhr traf die Uhr bei Clinton ein und wurde bereits um 13:01 Uhr dem Weiterversand übergeben. In den dazwischenliegenden 2:40 Stunden wurde die Echtheit überprüft, die Daten erfasst, ein individuelles Zertifikat erstellt und die Uhr sicher verpackt. Und das alles von dieser „Clinton MM“!
Genauso erweckt man die Neugier von Herrn Strohm, dem nun der Sinn nach einer ausgiebigen Recherche stand. Ich erinnere: Uhr geht zur Prüfung an Stoll. So die Info von ebay. Wer war nun „Clinton MM“?
Die Suchbegriffe Clinton und Dahlwitz-Hoppegarten erbrachten einen Treffen in Form der „Clinton Großhandels-GmbH“, einem „Familiengeführten, modernen Modeunternehmen“, zu dem Marken wie „Camp David“ gehören. Mein Gott, Dieter Bohlen prüft meine Uhr? Liest man sich in die Website des Unternehmens ein, erfährt man auch vom eigenen Logistik-Unternehmen, das anscheinend auch Fremdaufträge annimmt.
Stutzig machte mich immer noch die Adresse: Gewerbestraße 22, die mit dieser Hausnummer nirgendwo eingetragen ist, aber in direkter Nachbarschaft zum Logistikzentrum liegt – sozusagen der „Hintereingang“ (rote Markierung auf dem Foto).
Getreu dem Motto: „Wenn mans nicht erklären kann, ruft man bei der Firma an“, griff ich zum Telefon und rief mal bei Clinton an. Der verwunderten Dame in der Zentrale schilderte ich mein Begehr, nämlich Aufklärung, warum meine Uhr in dem Textilgroßhandel gelandet ist. Nach einem „Hier ist nix angekommen“ und „Wir haben hier nix rausgeschickt“ wollte ich nun genauer wissen, wer denn im Hause nun für ebay zuständig sei. Zögern, Stille und die Bitte um etwas Geduld, ich solle in der Leitung bleiben. Es vergingen einige Minuten, bis die nette Dame mir eine Telefonnummer gab, ich soll doch mal dort anrufen, das wäre „ebay direkt“. So viel sei verraten, ebay direkt ist eine Handynummer. Gewählt, gewartet und begrüßt mit einem männlichen und sehr kurz angebundenen „Hallo…“
Meine Frage, wer denn am anderen Ende der Leitung sei wurde mit einem „Was wollen Sie denn?“ beantwortet. Ich schilderte mein Anliegen und meine Verwirrung, dass meine Uhr nach und von Clinton versendet wurde und eine Echtheitsprüfung bei einem Textilgroßhandel durchgeführt wurde.
„Alles ok, hier ist nur das Logistikzentrum“
Ja und was ist mit der Firma Stoll? Daraufhin die noch kürzer angebundene Auskunft, Stoll mache die Prüfung und es wäre alles richtig so. Herzlichen Dank und auf Wiederhören.
Ich vergaß zu erwähnen, dass Stoll & Co den Zusatz „America’s Watchmaker“ trägt und in Dayton, Ohio, also in den USA beheimatet ist. Eine deutsche Dependence ist in keinem öffentlichen Register zu finden.
Dann fragen wir doch mal bei ebay nach. Was so einfach nicht geht, denn man muss erst einmal per Formular eine Frage stellen und wird dann zurückgerufen. Das klappte allerdings innerhalb von Minuten. Ich erklärte der sehr freundlichen (ernst gemeint!!) Dame meine Verwirrung, dass meine Uhr zur Prüfung an einen Textiler gesendet wurde, an eine Adresse, die ich nirgendwo finden kann. Meine Verwirrung musste ansteckend sein, denn der erste Antwortversuch lautete, dass bei Clinton die Echtheitsprüfung gemacht wird. Auf Rückfrage bezüglich Stoll änderte sie die Aussage, dass es doch Stoll sei. Zeitgleich bekam ich die Info, dass eine Überprüfung stattgefunden hat, die Echtheit meines Kaufes bestätigt und die Uhr schon auf dem Weg zu mir zurück sei. Also alles gut! Die letzte Frage, ob denn nun Stoll bei Clinton zur Untermiete einquartiert sei, konnte sie nicht beantworten.
Machen wir mal so, als glauben wir an das Gute im Menschen und in ebay. Dann hieße das, dass sich die im Video gezeigten Uhrmachermeister bei einem Logistikzentrum in Hoppegarten eingemietet haben, um – die schnellen Versandwege nutzend – meine und Ihre ebay-Schnäppchen auf Echtheit zu überprüfen. Warum sagt man das nicht? Warum reden fast alle unfreundlich drumherum?
Und wie sieht denn nun die Echtheitsprüfung konkret aus?
Punkt 1: Die Zeit.
Lassen Sie uns vorab rechnen. Wenn ich den Filter bei ebay benutze, der mir nur alle Uhren mit Echtheitsprüfung anzeigt, dann komme ich an einem normalen Wochentag auf ca. 30-40 Uhren. An einem Sonntag ist es leicht das Doppelte. Ich habe meine Uhr sonntags gekauft und mit PayPal bezahlt. Montags wurde versendet, dienstags in Hoppegarten.
Dann lieferten UPS & Co wohl 60-80 Uhren an diesem Dienstag an. Die dann alle auf Dutzende von Prüfpunkten gecheckt werden, heißt also auch geöffnet, überprüft, bewertet, mit den Angebotsdaten verglichen…inkl. Karte erstellen etc…
Ich frage mich gerade, wie viele „etablierte Uhrmacher*innen“ wohl in Hoppegarten sitzen müssen, damit meine Uhr bereits 2:40 Stunden nach der Ankunft wieder geprüft das Haus verlassen durfte.
Sie erinnern sich an das Video: „Uhrmachermeister Uwe hat einmal 10 Stunden lang eine einzige Uhr geprüft…“
Punkt 2: Die Echtheit
Stellt sich erst einmal die Frage, was ebay unter „echt“ versteht. Und hier ließe sich schon trefflich streiten. Denn der Sammler wird wohl erbost die wertvolle Vintage-Uhr zurückweisen, sollte in dieser nachträglich fremde Teile verbaut worden sein. Für ebay wäre dies hingegen kein Grund, die Uhr als „unecht“ zurückzuweisen, denn in den Nutzungsbedingungen steht geschrieben:
Uhren dürfen reparierte Nachrüstteile oder nachträglich eingebaute Teile enthalten.
Punkt 3: Die Technik
Mich würde zuerst einmal interessieren, welches denn nun die hier so oft zitierten „Dutzende Prüfungspunkte“ sind. Warum gib es dazu keine Liste, keine Transparenz? Das würde doch auch potenzielle Fake-Verkäufer bereits vom Anbieten bei ebay abschrecken. Werden die Werke nur auf Sicht überprüft (War drin: ja / nein) oder auf Echtheit und Funktion? Wie sieht es aus mit einer Taucheruhr? Werden nach der Öffnung die Dichtungen erneuert und die Dichtheit wieder hergestellt?
Und die große Frage: Wer hat wirklich die Kompetenz eine 1967er Omega Speedmaster auf deren Authentizität zu prüfen?
Von der Echtheitskontrolle der mitgelieferten Papiere, der Box und dem Zubehör ganz zu schweigen. Ich muss ebay beglückwünschen, denn es ist dem Unternehmen anscheinend gelungen, in kürzester Zeit die Creme de la Creme der Uhrmacherei in Hoppegarten zu versammeln. Wo doch große Hersteller händeringend und monatelang jedem einzelnen Uhrmacher*in für eine Festanstellung hinterherrennen.
Punkt 4: Das Rechtliche
Nun hat es die Uhr geschafft. Sie wurde überprüft und für echt befunden. Inklusive NFC-Zertifikat. Damit ist sie für alle Welt „echt“ und in manchen Fällen um einiges im Wert gestiegen. Alle sind glücklich…und ein paar kommen auf eigenartige Ideen…
…die da lauten: Aus Fake mach echt. Wir alle wissen, dass heutige Luxusuhren-Fakes von erschreckend hoher Qualität sind und es nur noch Eingeweihten aus dem Kreise der Hersteller möglich ist, echt von falsch zu unterscheiden. Da ist der Anreiz groß, einen hervorragenden 800,- Euro Fake einer Daytona (inkl. aller Papiere) mal durch die Echtheitsprüfung laufen zu lassen, damit durch das Zertifikat daraus eine „echte“ Rolex im Marktwert von 25.000,- Euro wird, die ich an Ahnungslose verkaufe. A verkauft an Kumpel B, Uhr erhält Zertifiakt und A oder B verkaufen die Uhr weiter an jenen Ahnungslosen „mit Echtheitsnachweis!“
Wen nimmt der Ahnungslose (der sich zwischenzeitlich schlau gemacht hat) denn in Regress? Von wem will der die Knete zurück, wenn er sich auf das (echte!!) ebay-Zertifikat verlassen hat? Kein Wort davon in den Nutzungsbedingungen.
Und was ist, wenn der ebay-Prüfer unsicher ist, ob der vermeintlichen Fälschung auf seinem Tisch? Ablehnen? Zu Rolex schicken?
Lehnt er ab, wird er vom Verkäufer (vielleicht einem renommierten Juwelier) eine Verleumdungsanzeige an den Hals bekommen, üble Nachrede, Rufschädigung…
Denn der Käufer bekommt folgende Nachricht:
„Ihr Artikel ist bei unserem Partner für die Echtheitsprüfung eingetroffen, hat die Prüfung aber leider nicht bestanden. Artikel, die über die Echtheitsgarantie abgesichert sind, werden nach den höchsten Standards beurteilt. Wir können diese Artikel aus verschiedenen Gründen ablehnen, z.B. wenn die Verpackung beschädigt ist oder Zubehör fehlt, wenn der Artikel nicht der Beschreibung entspricht oder die Echtheit nicht bestätigt werden kann.“
(Woher ich den Text kenne? Ich habe vergangene Woche genau diese Mail erhalten, doch dazu gleich mehr.)
„Hoppala“, schreit der Kunde, „Betrüger und Halunken!“ Und verbreitet die Nachricht der von ebay bestätigten „Fälschung“ direkt einmal im sozialen Netz. Der gute Ruf des Juweliers ist dahin. Und das Dumme daran, er kann sich nicht einmal wehren.
Wie das von mir gerade genannte Beispiel zeigt. Eine von mir gekaufte Vintage-Omega wurde von ebay abgelehnt, ohne Begründung. Ich selbst habe auch keine Möglichkeit nachzufragen, welche Unstimmigkeit jetzt zum Verwehren des Zertifikates geführt hat. Auch der Verkäufer bekommt nur ein pauschales Schreiben, dass seine Ware als nicht echt erkannt wurde und damit automatisch und sofort die Rückabwicklung des Verkaufes in die Wege geleitet wurde: Uhr an Verkäufer, Geld an Käufer.
Am selben Tag erhielt ich die verzweifelte Mail des Verkäufers, der mir versicherte, dass die Uhr vorher eingehend geprüft wurde und ebay ihm erst nach mehrfacher Rückfrage die Prognose „läuft nicht“ gegeben hat. Ich bat ihn, mir weiter zu berichten. Das tat er auch mit folgenden Infos, die ich ungeprüft lassen muss:
- ebay weigerte sich, die Uhr voll versichert zurückzusenden.
- Der Verkäufer hat dann selbst einen Wertversand beauftragt, die Uhr abzuholen.
- Uhr kam zurück und war voll funktionsfähig, auch der Uhrmacher konnte keinen Fehler feststellen.
Auch mir als Käufer gegenüber war ebay nicht bereit, die Gründe für eine Ablehnung zu nennen. Transparenz geht anders.
Zum Schluss möchte ich noch zum Finanziellen kommen. Ja, wir müssen über Gebühren reden, auch wenn der Service kostenlos ist. Und gerade das macht mich stutzig. Immerhin reden wir über ebay, die bei jeder kleinsten Gelegenheit die Gebührenschraube andrehen und nicht bekannt sind für Ihre Spendierhosen.
Auch hier möchte ich wieder rechnen: Was kostet ein „Uhrmachermeister Uwe“ denn so in der Stunde? 40-50,- Euro? Ich schätze eher mehr. Da prüft er so seine Dutzenden Punkte plus Logistikzeit, Erstellung eines Zertifikates plus Versandkosten. Da kommt bei gewissenhafter Arbeit schnell mal ein Hunni zusammen. Geschenkt von ebay…?
Ich frage mich, wann die Keule geflogen kommt, denn wie steht schon in den AGB:
„eBay behält sich jedoch das Recht vor, (mit Wirkung für zukünftige Käufe) jederzeit nach eigenem Ermessen Gebühren oder sonstige Kosten im Zusammenhang mit den Prüf- und Authentifizierungsdiensten einzuführen…“
Sind wir also einmal gespannt, wie lange das mit der „kostenlosen Echtheitsprüfung“ noch so weiterläuft. Bis Käufer und Verkäufer zur Kasse gebeten werden? Bis zum ersten Mal ein Fake als echt zertifiziert wurde? Bis Uhrmachermeister Uwe vor Überarbeitung gekündigt hat?
Um es noch einmal deutlich zu sagen: Ich unterstelle ebay weder böse Absichten noch gewollt fehlerhafte Angaben in jedweder Hinsicht. Ich unterstelle dem Unternehmen nur absolute Intransparenz und mangelnde Kundeninformation. Bezeichnend ist doch alleine „Uhrmachermeister Uwe“ – der Herr Kaiser der Haute Horlogerie, Werbefigur, Schauspieler…oder doch vielleicht echt?
Ich würde mich diesbezüglich sehr über Aufklärung und Antworten von Seiten des Online-Riesen freuen. Vielleicht kommt ja was…
Haben Sie bereits Erfahrung mit der Echtheitsprüfung gemacht? Dann her damit in die Kommentarspalte.
26 Comments
Ich denke der Grund warum eBay die Echtheitsprüfung (erst einmal?) kostenlos anbietet ist dass eBay seinen Ruf bezüglich Luxusartikel verbessern will.
Denn seien wir mal ehrlich: bei eBay werden ein Haufen Fakes verkauft (bin selbst schon einmal auf so eine Verkäuferin reingefallen, einige sind auch ziemlich clever und haben noch eine vermeintliche Rechnung vom Kauf dabei liegen).
Vielleicht will ebay damit auch die Fake Verkäufer abschrecken?
Lohnt sich sicher nicht mehr wenn dazwischen eine Echtheitsprüfung hängt und man die Fake-Artikel immer wieder zurück geschickt bekommt.
Ich persönlich finde den Service gar nicht so schlecht (wenn er denn gut funktioniert) denke aber auch dass er in Zukunft etwas kosten wird.
Ich habe bei eBay eine Franck Muller Uhr Model Long Island mit Brillanten verkauft die ich zu der sogenannten Echtheitsprüfung an Clinton c/o Daniel Gehm nach Hoppengarten schicken musste. Am 5. Januar um 8.11 Uhr wurde die Uhr zugestellt, um 11 Uhr bekam ich die Nachricht, „die Echtheit konnte nicht bestätigt werden“, um 12 Uhr die Nachricht „Wir mussten Ihr Angebot entfernen… Wir erlauben keine Angebote für gefälschte Artikel, Repliken… Gefälschte Produkte sind illegal und bei Ebay nicht zulässig“. Bevor ich die Uhr zum Verkauf einstellte, war ich in der Franck Muller Filiale in Frankfurt wo ich die Batterie erneuert habe. Dort wurde mir die Echtheit bestätigt, der Uhrmacher dort war von der schönen Uhr begeistert und meinte sie wäre wie neu. Der angeblich qualifizierte Ebay Uhrmacher hat da eine andere Meinung. Die Uhr wird mir per UPS zurückgeschickt, Wert der Uhr über 4000 Euro. Ich bin gespannt wann die Uhr zurückkommt. Hochwertige Uhren werde ich bei eBay nie wieder verkaufen, der Uhrenprüfservice ist ein Desaster.
Die Echtheitsprüfung ist Sabotage des Privatgeschäfts. Und als Käufer will ich es nicht, wenn ich beim Händler kaufe. Weil es zu lange dauert. Fair wäre es, wenn man wählen könnte, ob man das will oder nicht. Ich durchschaue momentan noch nicht, was sie eigentlich im Schilde führen, da ja alles nichts kostet. Damit die Verkaufsplattform für Händler zu fördern, erscheint mir nicht logisch.
Ich habe auf eBay eine Original Hermès Tasche verkauft, die ich im November 2011 beim Hermès in München gekauft habe. Die Tasche habe ich gerne und oft getragen, da waren einige Gebrauchsspuren zu sehen. Die Tasche habe ich professionell aufbereiten lassen, Riemchen nähen lassen, Hardware aufpolieren, Ecken säubern. Alles in der Artikelbeschreibung erwähnt. Den Versand bis 5000 € habe ich selbst bezahlt.
Nun, die Tasche kommt als NICHT ECHT an mich zurück. Ein Witz, oder?
Wenn ich die Rechnung habe, die beim Hermès aufbereiten habe, wie kann eBay fest stellen, dass die Tasche nicht echt ist?
Ich bin seit dem 11.01.2001 auf eBay, habe ich professionell 18000 Artikel verkauft, ich habe über 10000 Bewertungen 100% positiv und jetzt dieser Desaster!
Ich glaube, ich werde nicht mehr auf eBay verkaufen, meine weitere Hermès und Chanel Taschen aus dem Verkehr zurück ziehen. Die sollen weiter China Arikel, Fake alle Art erlauben und wenn Jemand einen Original Artikel verkauf, keine Echtheitsprüfung überstanden.
Ein Witz!
Mir ist heute als Verkäuferin genau das Gleiche passiert, wie einer Verkäuferin, hier kommentiert am 12.08.2022: Meine verkaufte Handtasche wurde nach Eingang des Paketes innerhalb von 2:32 nach Eingang bei Snakers Con als „nicht echt“ bezeichnet, weil diese Flecken hätte, auch außen. Da sind aber absolut keine Flecken. Auch auf den Henkeln wären einige Kratzer, die ich so nicht angegeben hätte. Ich habe jede Menge Bilder eingestellt und auch exakt das Alter der Tasche angegeben.
Jetzt haben wir Verärgerung auf beiden Seiten, weil ich die Tasche als „Fake“ zurückgeschickt bekommen werde, natürlich auf meine Kosten und die Käuferin verärgert ist und im Glauben, ich hätte sie betrügen wollen…. Eine Klarstellung und Einspruch bei ebay bringt nichts, weil die Profis/Fachleute im Klamottengroßhandel in Hoppegarten, der sich Fachprüfung nennt, in Windeseile wegen Gebrauchsspuren die Echtheit nicht zertifizieren.
Ich werde mir trotzdem auf anderen Wegen von echten Prüfern ein Zertifikat ausstellen lassen.
Mein Fazit lautet deshalb auch: KEIN VERKAUF MEHR AUF EBAY
Ich habe eben meine Original Hermès Tasche, die ich in München gekauft habe, zurück als „nicht Echt“ erhalten. Ich habe angerufen, die Dame hat die „Fachabteilung“ kontaktiert und mich darüber informiert. Ein Witz, oder? Ich habe außer Hermès auch Chanel und Prada Taschen auf diesem Portal, die lasse ich da stehen, verkaufe aber nicht. Ich lasse eine teuer Chanel Tasche nicht in die Händen von Dilettanten!
Jetzt auch „Echtheitsprüfung“ für Marken-Handtaschen mit Preis oberhalb 500 Euro.
Meine Handtasche wurde mir nach der „Prüfung“ zurückgeschickt, weil angeblich mehr Schrammen, Verblassungen und Flecken als auf den Photos ersichtlich vorhanden waren. Abgesehen davon, dass diese Behauptungen nicht stimmen, ist das eine „Echtheitsprüfung“??? Wozu stelle ich eine Reihe von Photos ein, wenn einfach irgendjemand bei eBay behaupten kann, dass die nicht stimmen??
Der Käufer wird von eBay gezielt verunsichert, bis er den Kauf ablehnt, eBay behält in jedem Fall die Provision ein, eBay hat Echtheits-Marketing betrieben, der Verkäufer hat absolutes Nachsehen.
Mein Fazit – NIE WIEDER Käufe/Verkäufe mit Echtheitsprüfung bei eBay!!
Ebay vergrault also genau diejenigen, die ihren Umsatz generieren. Nun auch bei Handtaschen. Demnächst gibt es nichts mehr zu verkaufen und zu finden dort.
In Hoppegarten scheint wirklich die Premiere – League der Echtheitsprüfer:innen tätig zu sein. Bei „Maps“ befindet sich unter der angegebenen „Gewerbeallee 22“ lediglich ein Parkplatz oder halt die oben beschriebene Hintertür eines Textil – Großhandels.
Bei mir ist es aktuell keine Uhr, sondern Sneaker, die aus Gelsenkirchen nun ihren Weg westlich von Berlin beschreiben, um dann (hoffentlich, wenn „bestanden“) in Hamburg zu landen. Das Bermudadreieck des ökologischen Fußabdrucks.
(Die umweltfreundliche Alternative würde an dieser Stelle ein zu großes Fass aufmachen.Aixh wichtig, ber lass ich mal.)
Also: Danke für den interessanten und kurzweilig geschriebenen Bericht. Vielleicht sollten wir Herrn Böhmermann mal darauf ansetzen. Die Sendung „Wie Bitte?!“ wurde ja leider vor zig Jahren abgesetzt – wahrscheinlich i.A. von eBay.
Guten Tag,
meine Erfahrung als Verkäufer ist genau wie oben beschrieben. Der Käufer erhielt die Uhr von mir zu ihm innerhalb 3 Tagen, die Prüfung dauerte ca. 3 Stunden. Es lief alles glatt bei der Prüfung, ich hatte alle Dokumente beigelegt und fotografiert. Das Thema Wertversand interessiert eBay nicht. Schon mehrmals dort angesprochen. Der Versand seitens Clinton MM erfolgte per UPS, m.E. kein Wertversand. Wäre dann aber eigtl. nicht mein Problem, denn ich versendete per Wertversand. Die Nummer des Sicherheitsmailbags konnte ich nur nach Anruf bei eBay mitteilen. Denn diese Nummer ist gegen zu prüfen. Die Versandoptionen per eBay sind nicht angemessen. So wurde UPS Versand zu nur noch 130€ angeboten, aber trotzdem kein Wertversand. Wenn man hier schreibt, es gäbe Alternativen, ja die gibt es, aber optimal sind alle nicht. Bei Kleinanzeigen Seiten können Interessenten kaum verifiziert werden, ist also mit Risiko verbunden. Chrono24 speichert sogar die Seriennummern und hat mir auch schon ein Inserat aus fadenscheinigen Gründen deaktiviert. Zudem sind Privatverkäufer dort benachteiligt. M.E. wird hier das (lukrative) Privatgeschäften von Großkonzernen vereinnahmt, und so können sie es Dir auch jederzeit unterbinden. Letztendlich ist der einzige Weg: Verzicht! Nichts kaufen und dann muss man auch nichts verkaufen.
Ich habe bereits zweimal eine Uhr verkauft, deren Wert 1.800€ überschritten hat.
Beim erstellen der Angebote ist mir aufgefallen, dass ich maximal 9,50€ Versandkosten ansetzen darf.
Ich habe eBay telefonisch kontaktiert und die Situation geschildert, da der Versand über Intex mit Versicherung über 6.000€ ca. 40€ kostet. EBay hat mir empfohlen den Käufer um Kostenübernahme zu bitten. Ich habe deutlich gemacht, dass ich die zusätzlichen Versandkosten von ebay erstattet haben möchte. Das fatale ist der Prozess der Kaufabwicklung. Dort wird mir für den Versand der Uhr ein DHL Paket mit Versicherung bis 500€ empfohlen. Ich bin seit 2004 bei ebay angemeldet und immer wieder als Käufer und Verkäufer aktiv. In dieser Zeit hat sich ebay mit ihren Vorgaben ausschließlich zum Nachteil für Privatpersonen entwickelt. Von gestiegenen Verkaufsprovisionen über die verpflichtende Zahlungsabwicklung über ebay hin zur riskanten Echtheitsprüfung. Zum Glück ist ebay im Bereich der Luxusuhren nicht alternativlos.
Ich hatte eine Omega planet ocean mit Echtheitsprufung für 4000 Euro gekauft. Ebay hat die Uhr geprüft und per UPS verschickt. Dort sind Uhren über 450 Euro gar nicht erlaubt! Die Uhr sollte nur gegen Unterschrift zugestellt werden. Der UPS Bote hat die Uhr einfach vor meine belebte Tür geworfen. War abends dann natürlich weg. Jetzt kommts. Ebay verweigert Ersatz weil die ja angeblich zugestellt wurde! Das nennt eBay sicherer Versand!! UPS verweigert den Ersatz weil Uhren über 450 Euro verboten sind. Bleibt nur noch der Weg zur Polizei und zum Anwalt. Ich kann jedem nur dringend davon abraten bei ebay Uhren mit Echtheitsprufung zu kaufen!
Auch ich bin bei dieser Echheitsprüfung nun die Gelackmeierte! Ich habe Sneacker zu einem Preis erworben, der sehr günstig war. FÜr den Verkäufer ok, für mich sowieso. Aber: den Sneaker gibt es nirgendwo mehr zu kaufen – falls doch , kostet er das Doppelte.
Laut deutschem Recht ist eigentlich ein Vertrag zustande gekommen – aber ebay hat sich nun eingemischt: wenige Stunden nach Verschicken wurde die Echheitsprüfung nicht bestanden…….ich kann den Verkäufer nicht mehr zu dem Artikel kontaktieren und auch sonst kann ich nichts mehr machen – obwohl ich eigentlich das Recht hätte, vom Verkäufer Schadensersatz zu verlagen….. Aber von ebay gibt es hier keine Information! Das ist unseriös und wirkt widerrechtlich.
Für den Verkäufer doof und für mich auch – wer muß hier in Regress genommen werden?
Hallo zusammen,
ich habe es gewagt und eine Nomos, welche mir nicht passte, über Ebay zu verkaufen. Diese musste natürlich zum Prüfer von Ebay. Da lässt Ebay Käufer und Verkäufer ab 1.800 € keine Wahl; schon diese Bevormundung finde ich bemerkenswert. Der Witz jedoch, da ich diese Nomos selbst erst geschenkt bekommen habe und sie daher schon vom Ebay-Echtheitsprüfer für echt befunden wurde, ist sie nun aber nicht mehr echt. Begründung: Original Box und Rechnung fehlen.
Aber das Geschenk war schon ohne originaler Nomos-Lederbox über Ebay gekauft worden. Da ich Sammler bin habe ich eine neue Nomos-Lederbox aus meiner Sammlung als Extra angeboten (im Text und Bild vermerkt), wenn ein bestimmter Preis erreicht wurde. Dies war nicht der Fall, also ging die Nomos nur mit der Ebay-Box an den Prüfer. Aber auch mit der Originalrechnung und dem bereits ausgestellten Ebay-Echtheitszertifikat. Ergebnis der 2. (sinnentleerten Prüfung): Nicht bestanden, weil Box und Rechnung fehlen. Die Prüfer machen sich nicht einmal die Mühe, das Angebot richtig zu lesen und begründen einfach falsch. Kontakt kann man mit Ihnen auch nicht aufnehmen. Auch ein NoGo!
Die Uhr wurde also an mich zurückgeschickt: per UPS an Packstation!!! Obwohl man dies als Händler wissen sollte, dass UPS Packstationen nicht beliefern kann und zudem auf meinem Paket an die Prüfer und auf der Rechnung meine Hausadresse steht.
Ganz ehrlich: dies zeigt schon, wie wenig zuverlässig das Ganze ist! Ich habe nur Ärger und nun weder Geld noch meine Uhr zurück. Was mache ich nun?
Ich kann jedenfalls nur davon abraten, es gibt bessere und seriösere Möglichkeiten zum Verkauf von Luxusuhren.
Grüße von N.N.
Guten Tag.
Meine Tudor 79xxx wurde geprüft. Ergebnis „Ihr Artikel hat die Echtheitsprüfung nicht bestanden: Tudor …..“.
Die Uhr war beim Rolex, dort wurde sie revisioniert. Der Beleg war dabei. Komisch. Also bei ebay angerufen. Die wirklich nette Dame hat im System nachgesehen. Nein, ein Original sei sie schon, aber fehlerhaft. Lt. Echtheitsprüfer sei das Band nicht montiert. Das stimmt, so war sie auch angeboten worden. Mit unmontiertem Band, unglaublich (Tipp: um die SN vergleichen zu können).
Nachdem ich mein Unverständnis zum Ausdruck gebracht habe meinte die nette Dame, sie sei auch nicht 10ATM dicht. Das sei sie aber lt. Hersteller (Anmerkung von mir: „gewesen“). Ich habe dann auf dem -ebenfalls beigefügten-Prüfungsbeleg über 5ATM hingewiesen und sie darauf aufmerksam gemacht, dass ich im Angebotstext nie 10ATM erwähnt hätte, weil die Uhr 20 Jahre alt sei. Egal, undicht ist undicht. Aha, wieder was gelernt. Dann hat sie mir mitgeteilt, dass sich die Drücker nicht verschrauben lassen würden. Komisch, das ist bei der Revi nicht aufgefallen und auch auf meinen Bildern waren sie verschraubt. Vielleicht war sie daher nicht dicht, lol!
Damit ist wohl alles über die Qualität und Intention dieses „Services“ gesagt.
Hier werden sie nicht geholfen. Schade. Eigentlich ein guter Ansatz, aber natürlich so nicht möglich. Merke: Was nix kostet ist auch nix. Egal, was die Werbung sagt.
Habe die gleiche Erfahrung mit Designer Sneakers gemacht. Weder beim Einstellen des Artikels noch während das Angebot lief konnte ich einsehen das die Schuhe Teil der „Echtheitsprüfung“ sind, erst als sie gekauft wurden und es ans verschicken ging.
Also einmal neue, nie getragene Schuhe im Originalkarton und mit Rechnung etc. nach Hoppegarten geschickt… und wer hätts gedacht… keine 4 Stunden nach Ankunft des Packets… Verkaufsabbruch… und jetzt kommt die Knallerbegründung… „weil die Schuhe Falten haben“ (kein Kommentar zu Echtheit o.ä.).
Nun ein Echtleder-Schuh hat nunmal eine leichte Struktur… das ist normal… aber das ist einfach nur Abzocke.
Auch interessant ist… das die Kontaktaufnahme mit dem Käufer zu keiner Zeit möglich ist und vom System blockiert wird… warum wohl 🤔
Wir haben das in Hoppegarten geprüft. Es arbeiten drei Uhrmacher dort. Herr Lüppke und noch ein andere wurden mit einem Gehalt von über 4000 Euro bei Wempe abgeworben, der andere Uhrmacher kommt aus England von der genannten Firma. Da alles ist Rechtlich so wackelig, das sich damit schon mehre Anwälte -Datenschutzbehörde-Verbraucherzentral beschäftigen. Weiter weiß der Käufer auch nicht das die Gewährleistung weg ist und das sein Widerruf bei eintreffen bei Uwe schon anfängt zu laufen.
Ganz herzlichen Dank für die Informationen. Und wer ist nun Uwe?
Das gleiche ist bei mir passiert. eBay blockiert den Kontakt. Es handelt sich um Nichtautorisierte Leute, die nie bei einem der Markenhersteller aufgeschlagen sind. eBay versucht auf diese Weise Verkäufer und Käufer gegeneinander auszuspielen und ich kann meine Gespräche bei Hermès, Louis Vuitton, Prada usw. nur wiederholen: Lassen sie die Finger von diesem Auktionshaus.
Die Käuferin hat bei mir früher gekauft, so dass ich über diesen Kontakt in Verbindung getreten bin. Sie hat ähnliche Erlebnisse bei eBay, z.B. wurde die Tasche erst als Falsch, dann als Original bestätigt und dann kam das Geld nur Scheibchenweise auf ihr Konto.
eBay entwickelt sich mehr und mehr zu einer fragwürdigen (die korrekte Bezeichnung lasse ich mal weg) Institution.
In Hoppegarten kennt kein Mensch Clinton. Habe mich nun entschlossen, bei der Staatsanwaltschaft nachzufragen, wer oder was sagen kann, dass er die Berechtigung hat, Originale als Fake zu bezeichnen.
Danke für deinen Bericht. Ich wunderte mich beim Verkauf wertvoller Nikeschuhe über diese Adresse. Aber jetzt ist ja alles (un)klar! 😀
Wie immer ein toller Artikel. Über meinen 10 Euro-China-AEG-Ebay-Rasierer kann ich nicht meckern. Kauf einer Omega über ebay: nein danke.
Moin!
Ich habe gestern endlich meine Omega Railmaster bekommen, die ich über den eBay-Shop von Chronext gekauft habe.
Die Uhr war 14 (!) Tage unterwegs, von denen sie 12 (!) Tage lang im FedEx-Standort Berlin lag. Es gab wohl Probleme mit der richtigen Adresse des „eBay-Prüfzentrums“ in Hoppegarten!
Ich gehe davon aus, dass ich nur deshalb die Uhr schon bekommen habe, weil ich mich selbst eingeschaltet hatte, um die Sache mit der richtigen Adresse aufzuklären.
Und auch meine Uhr befand sich gerade mal für zwei Stunden bei den „Experten“, als mir mitgeteilt wurde, dass sie die Prüfung bestanden hätte und bereits auf dem Weg zu mir sei!
Bei meinem Telefonat mit Chronext über den Verbleib der Uhr, zeigte man auch dort Unverständnis für die neue Regelung, zumal Chronext ja selbst ebenfalls die Uhren zertifiziert und eine Garantie gibt.
Meiner Meinung nach, sollte eBay renommierten Verkäufern die Möglichkeit geben, sich zertifizieren zu lassen. Und eBay übernimmt anschließend eine Garantie, dass, sollte mit der Uhr doch mal etwas nicht stimmen, der Kaufpreis erstattet wird.
LG Claus
Ich habe darüber eine Speedmaster verkauft und war auch aufgrund der Adresse in Brandenburg sehr überrascht. Habe ebenso herausgefunden, was Clinton mm ist. Sehr merkwürdig. Hat aber final dann doch alles geklappt. EBay hatte mir aber vorher die Adresse bestätigt. Sonst hätte ich nix versendet. Ebenso wird dort nix von versichertem Wertversand gesagt. Ich würde die 5k Uhr aber nicht mit dhl nach Brandenburg senden.
Owei, owei, owei ich sehen schon sehr viel Arbeit auf mich als öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen für das Uhrmacherhandwerk zukommen!!!
Übrigens habe ich vor ca. 2-3 Jahren versucht mit Ebay genau über diese Thema ins Gespräch zu kommen. Ohne Erfolg! Anscheinend hat man kein Interesse an Experten auf diesem Gebiet!
Selbstverständlich hat eBay kein Interesse an wahren Experten, die personellen und finanziellen Aufwand zusätzlich generieren. Das Interesse von eBay ist stets eigene Gewinnsteigerung bei gleichzeitiger Reduzierung des Aufwands. „Uwe“ ist kein Aufwand, bloß Fiktion für potentiell ängstliche Kunden, um mehr Verkäufe zu generieren. Das Modell wird sicherlich nicht lange praktiziert seitens eBay.
Guude.
Warum so viel Text zur eBay-Nummer „Warme Luft mit Fliegen“?
Das eBay-Video sagt doch schon alles aus. Uwes schönster Tag ist Vergangenheit. Jetzt ist er bei eBay.